小米科技董事长雷军

12月30日消息，苹果iPhone销售被指为“饥饿营销”，小米手机也被指学苹果，频频因供货问题让“米粉”怨声载道。对此，小米科技董事长雷军表示，小米并非搞“饥饿营销”，生产有过程，而且生产过多易被“撑死”。

随着销售量起来，小米手机售后维修软肋更明显，对此，雷军表示，计划明年一季度建30家小米之家，覆盖主要一线城市，并且正签约谈第三方维修中心，希望以薄利方式做好维修。

小米手机并非搞“饥饿营销”

在与联通达成百万框架的合作后，小米手机的供货问题再次引发关注，很多人担心小米无法保证足够的货源。对此，雷军表示，手机生产环节在量产爬坡阶段最艰难，跑顺了之后会轻松。甚至有同行指出，只要跑顺前10万台，之后生产就是一马平川，因此对联通的供货不会产生太多问题。

不过，这并不意味着之后的生产会容易，判定多少的生产量对小米是巨大考验。雷军表示，大家都在说小米搞饥饿营销，实际上可能并非如此，一方面手机生产过程中有很多不确定因素，导致供货推迟，另一方面，小米手机生产量也是一个巨大难题。

雷军说，小米从现在就开始预订明年4月份货量，一方面要付大量的定金，如果预订100万台，这差不多是20亿，小米拿不出那么多钱，另一方面，一款手机售价2000元，万一卖不出去，有可能积压库存，最后导致公司关门。“同行曾告诉我，这个行业只有撑死的，没有饿死的，多半是大家觉得销售形势很好，订了大量的货，结果卖不出去，最终撑死。”

实际上，高额的运营成本、供应链费用加上对手机产业理解力、控制力的浅显把握，很多人都在质疑小米资金链条是否会断裂的问题，雷军也坦言，小米实际上在10月已完成新一轮融资，之所以12月公布，是要让大家相信小米有足够的财力能够把生产、供应、售后服务全部做好。

以薄利形式完成维修售后服务

相对于iPhone、诺基亚等手机，小米手机的软肋无疑在售后服务及配套设施，雷军也意识到这一问题，称小米已经在北京、上海等七个地区建立了小米之家，明年一季度计划再建30家小米之家，覆盖主要的一线城市。此外，小米正在签约第三方维修中心。

作为一个手机行业的新入者，雷军坦言维修领域的利润远远超过做手机，一天到晚一大堆人找小米谈维修代理。不过，小米手机本身才2000元，并不希望维修费用过高损害小米手机的口碑。雷军的想法是，尽量以服务品质和口碑为主做好维修，而不是以盈利为主做好维修。在搅局了智能手机行业后，小米甚至试图对手机维修行业有所改变。

雷军说，通讯行业竞争很激烈，但跟IT行业、PC行业比起来差距很远。国际品牌手机零售价是手机成本的三倍，一上来就是定了三倍。整个行业没有进行充分竞争，稍微给里维修一下就收用户很多钱。“我希望尽可能是返厂维修，因为返厂维修的品质更有保证。”

此前，小米手机的物流主要由如风达负责，不过，如风达尽管服务很好，仍有很多地域无法覆盖，为此，小米准备引入顺丰解决配送服务不完善的问题。

以下是专访小米科技董事长雷军实录：

腾讯科技：各位腾讯网友大家好!今天我们很高兴地采访到小米科技董事长雷军先生。

雷军：腾讯的网友们大家好!

公布融资是让大家相信小米有财力做好生产

腾讯科技：不久前的TechCrunch Disrupt大会上您曾说，过去两三个月，对小米，对您个人来说都是一个巨大的考验，如泰国洪水导致供货推迟，配送遭遇投诉。现在这些问题已解决，最近小米手机宣布获9000万美元融资，同时和联通达成百万框架销售，目前看来，煎熬的时刻是否已经过去?

雷军：小米是去年4月份创办的，今年8月份发布产品。在过去一年多时间里面小米都非常低调，把主要精力都用在做产品。8月16号发布以后，小米一下子引起了很大的反响，一夜之间一个新的公司引起这么大反响，这对我个人对小米来说都是压力很大。

我觉得做硬件都是挺不容易的一件事情，我们经历了非常多的困难，包括泰国洪水，还有很多没有披露的困难。很多人会说是不是小米第一次做手机是不是会遇到这么多的困难?这里给大家解释的是，其实所有做手机的人都会遇到这些困难，小米跟他们是一样的，只是没有任何一个公司这么透明地让大家了解这么多的细节。我觉得小米可能是第一次让大家了解到手机生产过程中的困难和问题。

小米的融资在10月20号左右，小米手机开始卖的时候已经完成。我们现在公布只是让大家有信心说小米有足够的财力能够把生产、供应、售后服务全部做好。到今天来说，小米完成了第一阶段的工作，卖了将近40万台。而且从产品质量，从销售，从服务，包括从运营商联通的定制，应该说第一阶段完成得不错。我觉得第二阶段才刚刚开始。不能够说我们第二阶段就会很轻松。

我觉得第二阶段解决的最最核心的问题，电话支持中心，包括售后服务的整个流程和服务品质。第二，关注联通这个采购大单顺利地落实，包括把每个细节执行到位。主要这两件大事。更重要的是小米手机支持Android4.0的进度，包括MIUI4.0的开发。

联通定制机有逐步供货的过程

腾讯科技：你们跟联通达成合作之后，网上也出现一些杂音，说这个合作宣称是百万单，但是实际上只是8万单。您昨天也做了澄清，但是您说得很短，很多人觉得澄而不清，怎么把这个事情说透呢?

雷军：其实联通给我的采购框架协议是300万台，网上说200万台大家已经不信了，如果再说300万台，大家一定说你吹牛，后来我们跟联通商量的结果，是超百万台。框架协议是一个采购意向，要想真正落实，还有很多的细节工作要做好。

网上传说的8万台纯属谣传，我们第一期给他们的供货量肯定不是特别大，具体数字不披露了，但是肯定不只8万台了。各地的联通都做了各种各样的促销订购，北京联通做每天100部热销，发给所有的联通用户。

我觉得这种促销也帮助我们极大地聚集了人气。虽然首批联通定制版的量不是特别大，也需要一个逐步供货的过程。

量产爬坡后生产更容易

腾讯科技：你们原来在10万单的时候已经非常吃紧，现在突然跟联通达成这么大的合作，虽然说你们也跟英伟达、富士康的合作，但是提高的链条包括货源能否保证足够的供应?

雷军：这就是大家对生产环节不够了解了。生产环节在量产爬坡阶段是最艰难的，这里面会出各种各样的小问题，跑顺了之后会非常轻松。在我最艰难的阶段，有一个不是特别熟的同行，给我发短信说你只要跑顺了前10万台，之后就是一马平川。你要把850个器件全部跑顺，整个流程跑完，质量问题产线跑顺，这是非常困难的。量产爬坡是非常重要的环节，包括工人熟悉你的工艺流程，这个过程是非常复杂的。但是跑顺了以后，还是容易得很多。

腾讯科技：小米手机的量相当于中兴、华为非常少，中兴、华为跟供应商合作一个是时间久，另外是财力更加丰厚。这样的情况下，假如说遇到了芯片供应紧张，供应商是否会先满足中兴、华为?

雷军：应该说中兴、华为都是国内手机非常优秀的企业，也是中流砥柱。小米跟他们不一样，我们定位做发烧友手机，就是最高端的智能手机。在最高端的智能手机里面，这些供应商跟做大规模供应商其实不一样。你要做高端手机的话，肯定都是选择日本、韩国这些顶级的显示屏的生产厂商，要做大众的就选择国内的生产厂商，价钱便宜很多。

所以，他们的供应商不完全一样。比如说860双核1.5G我是全球第一家采用的，而且这个采购量我可能是最大。所以在很多器件里面，我们其实有很多的自身优势。你不要手机厂商当成一块来看，要把高端、中端、低端分开看，如果高端采购的都是采购最好的器件，最好器件的厂商采购量，我不见得是小的。

并非是饥饿营销 生产过多易被撑死

腾讯科技：但是你们一定有一部分的钱给供应商，这也会对你们的财务造成一定的压力，未来能够怎么样把这个情况适当扭转?

雷军：大家都在谈饥饿营销，我觉得这是大家对整个产业链不了解，我以前没做手机的时候，我也觉得有些公司在做饥饿营销。其实不是。这里面有几个问题，第一大家一定要理解任何一款新手机上来的时候一定要有一个量产爬坡的过程，这个过程比较复杂。

另外，为什么会销售紧张?是因为，比如说我今天就在思考4月份就大概定多少货，提前三个月订货，中间还要过年，还要减一两周。所以我现在就在思考4月份订多少货。

4月份订多少货，很多人认为你不就订货得了吗?越多越好。其实不是这样，有两个问题。第一个问题，你4月份订那么大的量，你付得起那么多钱吗?第二个问题更要命的是，你订完了万一卖不出去呢?一台手机2000块钱，而且我们的成本基本上跟售价很接近了，几乎没有什么利润了。

不像别人可能是1500块钱成本，卖5000块钱。如果我库存三四万台，我们公司就可能关门了。我们实际上还是一个创业的小公司，所以大家可能不那么了解，说苹果怎么一口气400万台生产?我不是苹果。我一定得很小心地计算到底我能卖出去多少。

还有另外一个同行的高管，我跟谈心说他们做手机做了十几年了，几轮的风起云涌，几波上来几波下去，九死一生打来，告诉我一个名言，说这个行业只有撑死的，没有饿死的，多半是大家觉得销售形势很好，订了大量的货，结果卖不出去，撑死了，没有饿死的。他说雷军你第一次做手机，得悠着点。

我这样讲，相信所有网友应该理解两个问题，第一是高端智能手机很多器件要提前12个星期订货，差不多三个月时间。我今天要预测4月份要卖多少台，这中间的因素很多的，如果预测不准，我就有可能积压库存，最后导致公司关门。第二，你也不能拍脑袋说准备1百万台一个月，1百万台差不多20亿人民币的钱订货。

所以这是一个很复杂的过程。为什么我们在10月份之前先完成9千万美金的融资?我们通过股权融资已经拿到1.3几亿美金了，这笔钱对小米来说是非常观感的。这也是帮助大家理解一下，为什么畅销的产品，特别是手机行业，畅销产品总是供不应求，是因为要提前三个月订货。

拿小米手机跟国外品牌水货机比不公平

腾讯科技：您刚刚说了一点，我们还是很关心一个话题，就是关于这个成本到底是多少，之前1200元，您否认了，900元也否认了。现在大家还是在纠缠这个问题，今天能不能再说一下?

雷军：跟大家说句真心话，其实，我也不知道。可能大家觉得我在忽悠大家，不是。因为手机的硬件成为有两个因素，第一个因素是生产的良品率，第二是卖出去以后的返修率。我记得iPhone4上公布过一个数字，5%左右的返修率，反修一次的话，你的利润可能全进去了。

所以这两个数字我有，但是这数字还不足以把我们的成本真的算清楚。不考虑这两个因素，成本有几点构成的，第一是器件的采购成本，第二是NRE，就是很多的供应商要求我们付开发费，我们自己的研发诚心和NRE，包括专利费的入门费。

第三项这些进口器件进来以后要全额征收增值税，我们还要交高通的专利费。第四就是良品率返修率。2000块钱的手机，增值税加上专利费大概不少于400块钱，所以900块钱的成本纯属胡扯了。什么东西都没有，这两项就已经400多了。大家有时候说水货手机，水货手机不交增值税，也不叫跟增值税相关的几个税种。所以，严格意义讲，水货手机跟行货比最便宜差20—25%。

所以，很多人拿我们的手机跟国外品牌的水货机比，我觉得这真的是不公平，因为他们没交税，都是走私进来的。这里面大家一定要理解，一台2000块钱的高端智能手机仅增值税和专利费大概就在400块钱以上。

再次公开销售将接受教训 免得怨言大

腾讯科技：你们1月5号再次开放购买，这样情况下你们备了多少货，是否跟上次一样，三个小时10万库存就没了?这一次如何基础?

雷军：我还不能准确地告诉大家1月5日到底有多少货，现在正在生产过程中。但是我想肯定比12月18号组织得要好。第一点，我们不打算晚上12点了，我们也不是有意在万说12点的。因为我们公布的是12月18号开始开放购买，是从凌晨开始购买，其实不是有意的，因为以往的某一天供货，都是说某一天开始改变从凌晨开始的。

所以，这一次把不少米粉坑惨了，这一次我们接受经验教训，中午1点钟开始，免得大家一搞到凌晨三四个小时，还一台机器没买到，骂声一片。第二，一个身份证一台机器，大家都批评我们最后还是不少机器落到黄牛手上了，在淘宝上卖2800、3000。所以我们会要求输入身份证号码，确保一号一机。

第三，我们这一次物流各方面的改善上会加强。因为大家对我们配货的速度，送货的速度，现在接近过年了，整个物流行业压力都很大的，我们要把这些改善。所以，我希望1月5号，我还在想我们能不能尽量提前一点，然后把这一次的组织工作做好，免得大家怨言很大。

以薄利形式完成维修售后服务

腾讯科技：你们建了很多的小米之家，随着你们货上来之后，返修肯定是一个问题，加上发货也是一个问题，这方面有什么比较好的步骤解决好?

雷军：我们在12月已经在七个地方建设了小米之家，我们一季度计划建30家小米之家，覆盖主要的一线城市。第二，我们正在签约谈第三方的维修中心。这一点，我希望跟大家沟通的是，我进了这个行业才知道维修是非常高利润的地方，所以，一天到晚一大堆人找我要谈维修代理。

我的想法是能够尽量以服务品质和口碑为主做好维修，而不是以盈利为主做好维修。这一点我们也反复跟我们的合作者谈，小米手机的目标是以口碑第一的。当然，也传出说修一块主板要多少多少钱，我们要改变整个维修的观念，是以薄利的形式完成维修售后服务。

第三，关于物流，我们前期主要全部由凡客的如风达完成的。在如风达覆盖不好的地方，我们也准备引入顺风，这样也能够有效地解决大家觉得我们配送服务不完善的问题。包括生产，生产我们前期全部由英华达完成的，他是一流的代工厂，米粉跟他们一起完成了前10万台，所以对他们骂声一片。我至今认为英华达是这个行业里面最优秀的代工厂，他们也都是苹果供应商。

前期富士康主要是帮助我们完成部分模具的生产，模具和外壳。在1月份我们也会把富士康作为第二家代工厂加进来。所以，我们的生产是英华达和富士康一起完成。这样的话我们生产供应的能力会大幅度提升。

腾讯科技：您说的维修，改变它的盈利模式，当你低利润的时候，别人凭什么要给你维修小米手机?我完全可以做一些更赚钱的业务。

雷军：每个行业都有它的平均利润。我今天做手机挺惊讶的，我从PC行业过来的，我知道联想已经做到全球第二，14%的毛利率。可是我做手机的时候，你这么高端的手机，我卖2000块钱的时候肯定不赔钱的，但是你要想同一档次的机器卖多少钱。我把这个数字告诉大家的时候，大家就知道通讯行业的情况。通讯行业的竞争的确很激烈，但是跟我们IT行业、PC行业比起来差距还是蛮远的。

既然电脑卖14%的毛利都还能挣钱，你想想我们的手机。我至少可以告诉大家一个秘密，国际品牌手机零售价是手机成本的三倍，一上来就是定了三倍。大家想想，这个毛利率有多高?所以整个行业没有进行充分竞争，稍微给里维修一下就收你很多钱。

比如说，我以前去过诺基亚、摩托的售后点，一个键坏了，收你700、800，你修还是不修?而且一排队就是几个小时。我想不少的用户都有关于维修方面很痛苦的经历。当然这里也跟米粉说一声抱歉小米也在快速成长过程中，我有信心也有决心把售后服务做得很好，我觉得可能会跟同行做得不一样。这一点是我的期望值。

腾讯科技：看来您不光是要改变整个智能手机行业，还是要改变它的维修。

雷军：维修体验。我希望尽可能是返厂维修，因为返厂维修的品质更有保证。

今天重点仍在小米手机第一代

腾讯科技：最近网上有一个说法，说你们二代的手机正在研发，很快要推出来。你们一代刚开始出售，二代怎么要出来了呢?

雷军：我觉得我们现在主要的精力肯定还会放在小米第一代上，我觉得小米的整个策略也会跟苹果一样，一年时间只会发一款手机。所以，网上有很多传闻，都是网友在胡乱揣测的，不是我们官方发布的。

腾讯科技：也就是说二代手机应该只是一种传言，你们内部没有这个计划，或者说有这个计划，但是网上不属实?

雷军：我觉得我们今天的重点还是在小米手机的第一代上，我们第一代才卖了两个月时间，正常的情况下，应该是一年的生命周期，也请大家放心，我们一定会把第一代做好。

小米作为手机业新玩家 遵守游戏规则

腾讯科技：关于智能手机有个话题是绕不开的，就是关于专利。苹果之前对谷歌Android手机，对很多智能手机都展开了专利诉讼。现在有一个说法，说你们卖得很好，量也很大，但是没有专利。您怎么样看待这个说法?

雷军：关于专利问题，这实际上是一个游戏规则，整个通讯行业的游戏规则。做这一块，先进去的人有足够的专利储备，后进来的人你得交钱。我不评价这个制度的好坏，这是一个现成的制度，小米作为手机行业的新玩家，就要遵守游戏规则。

第一点，我们已经支付了高通的专利费，我们也有计划按这个行业的规则来玩。第二，关于专利储备，小米刚刚开始，第一年我们已经申请了超过50项专利。这个专利工作是小米非常重要的一项工作，小米的研发队伍一半的人来自于摩托、微软、谷歌，他们都是挺厉害的。我相信我们在创新、发明上的能力可能不会比同行差吧。

我觉得我们能够做出国内首款双核1.5G这么快速的手机，包括我们也能做到MIUI在全球都有一定的影响力，我相信我们这些创新也能一步一步变成我们发明的成果。

若Android不开放 MIUI或成新分支

腾讯科技：小米手机操作系统内核是基于Android系统的MIUI。Android这一块原来是很开放的，到了4.0以后，慢慢地这种开放性遭受到一定的质疑，很多人认为它慢慢地不太开放了。假如说这种势头一直发展，比如说他们慢慢向苹果趋拢的时候，你们怎么应对这样的情况?

雷军：关于操作系统，我的观点挺简单的。我觉得做一款好的操作系统不容易，但不是完不成，真正最难的不是完不成操作系统，是完成操作系统上的生态链，这是更难的一件事情。全球有多少开发者支持你，在你这个操作系统上有多少应用软件。

今天为止，iOS和Android都已经完成了生态链的构建，在这个行业里面非常强势。我的观点如果有一天Android不开放了，没有关系，只要继承他的生态链，你就能够做出非常好的操作系统。这一点不用担心。Android已经通过开放模式完成了开放的生态系统及其生态链的构建，有一天5.0不开放了，对小米的压力不太大。我觉得小米可以基于他们早期的版本做一个新的分支。

更关注口碑营销 有可能进世界500强

腾讯科技：小米手机现在已经发展了一年多，也有了这么大的势头，你们未来可能形成一个20亿美元，或者几百亿美元的公司，假如说不开放，可能对提高有很大的影响?您未来定义中的小米公司大概是一个几十亿还是几百亿美元的公司?

雷军：我也讲过几句大家觉得比较雷人的话，我觉得大家把那个语境去掉就有点断章取义。去年我在游说很多世界500强的员工加入小米一起创业的时候，我说你们能不能够，我说咱们别在世界500强的公司干了，咱们能不能自己办个世界500强的公司?我其实是这样讲的。很多人说雷军一上来就要办世界500强。其实我是在游说500强公司员工跟我们一起干一家500强的公司。

第二，我为了把小米的颠覆性说得比较清楚，我说小米的模式是有机会在5年时间里面每年做1亿台机器的，如果能做到的话，加上周边的服务，小米的营业额可能是一年2500亿，我说以这个成绩可能进入世界500强的400强以内。我说这都是可能的。可能我更多地跟以前做企业的不一样，我更多关心不是我们的估价多少，市值多少，做什么样的公司。

我比以往更关注的是每一个买小米手机的人是不是觉得小米手机好，或者是不是值，或者每一个米粉的心理感受，是我更关心的。我觉得这一次做小米，跟我以前做金山软件、卓越网是非常不一样的，我们是极其关注整个粉丝群体的建设和粉丝群体的口碑的。这也是我们花了很多时间在论坛、微博跟大家沟通互动的原因。这也是我们跟其他的同行最大的不一样，我们把口碑放在第一位，我们非常非常在乎每一个米粉的感受。

二次创业心理负担最 重要的是保密

腾讯科技：刚才我们聊了很多都是关于小米手机的，现在我们把话题转移到您个人本身。在过去的几年，您自己也公布了投资了差不多20家公司，而且现在您还担任着金山软件的董事长，相当于王者归来。应该说已经功成名就，为什么有这么大的动力做小米手机?当你越成功的时候，可能心理负担越重，创业假如说失败，可能会成为名誉上的一个污点。

雷军：我今年7月份发布小米手机的计划的时候已经讲了比较多了，我觉得最最核心的是，做金山做了20多年，大家一方面觉得我做得不错，一方面又觉得我做得不好，批评很多。我觉得在这里面，我自己也经过了过去几年的反思，我觉得顺势而为是我这几年最大的体会。

当你把所有的事情想通透以后，你就有一种欲望说，你为什么不可以做一件伟大的事情呢?我想做一件伟大的事情的动力，可能是我创办小米手机最最重要的原因。

怎么解决怕输的问题?其实我在过去的示范里面已经做到了，在过去的一年多时间里面，做产品阶段，构思阶段的时候极其低调。我看过很多二次创业的人前期弄得灰头土脸的，很多。我在想，我怎么能避免他们的缺点?

我觉得我非常低调地做第二次，做完了，我们再出来讲，如果是做砸了就算了。所以，我觉得克服第二次创业心理负担最重要的还是保密，保密的话，干砸了没关系，心理没有负担。

面对质疑要守住本源

腾讯科技：小米现在已经是现在中国非常知名的一家公司了，很多人你创办小米有一个动机是不缺钱也不缺声誉，但是缺乏一个特别能够满足自己心理的一个大成的案例，这就是心里一个遗憾的事情。像马化腾(微博)、(微博)之前出道没有你早，但是他们的公司和声望都比你显得要大。你怎么看待外界这样的说法?

雷军：我觉得一直激励我不间断地创业的动力就是做一个世界一流的公司，不管大家怎么看，改变我自己的就是大学一年级时候看的一个传记，然后我就决定做一件伟大的事情。而且，我不是说只是想一想，因为我至少在大学里面，我在武汉大学两年是修完了所有学分的，所以我是立刻是开始做的。

这也是我20多年以来一直以来很重要的动力。不是说你想不想做一个伟大的公司，我相信每个人都想，但是你有没有这样的毅力、恒心和这样的技能让自己实现这样的梦想?我最大的梦想就是办一家世界一流的公司，我觉得前20年做下来我学到了很多的东西，今天有这样的技能，我愿意去试一试。

腾讯科技：创业以来，您个人受到外界很多的质疑，有人说你是雷布斯，很多人泼冷水，这需要一个坚强的情绪面对的。您怎么面对这些外界的质疑?

雷军：最最重要的还是你要守住本源，你是在乎外界的评价还是在于什么?说到底我真正在乎的是那一群米粉，他们是怎么感觉的?他们的骂声是我更关注的。最近网上骂的也比较多，我最近也经常看，第一是骂买不到，第二是送货速度太慢。

这些我的确看了挺不舒服，但是也说明他们期待比较高。其实一些跟你无关的人，随便怎么骂你，也无所谓。你在乎的是这150万的粉丝群体，是否相信你，是否支持你，才是最最关键的。

对乔布斯评价被大家断章取义

腾讯科技：你现在已经非常非常成功了，创业过程中遇到了很多的困难，如果说有些人我已经功成名就了，被别人骂烦了，就把这个项目放弃，然后过另外一种生活。这种情况下，您有没有过一种我要放弃，或者我很后悔当初做小米这个决定的想法?

雷军：我觉得的确被大家骂得很惨的时候，也挺郁闷。但是我在决定创业的时候，我早就想过了，我相信肯定会骂声一片的，不管是出于什么样的原因。今天的互联网不是一个贴表扬信的地方，是一个批评和骂为主的。你想做事情就得承受。我觉得无论是马云(微博)，还是马化腾，我想他们都承受了这些东西。这就是你在互联网上要成功，就一定要忍受的东西。

腾讯科技：您介意别人喊你雷布斯吗?

雷军：我对乔布斯的评价也被大家断章取义了，也是挺郁闷的一件事情。但是我对乔布斯的崇拜，因为乔布斯对我这一辈子影响是非常大的，用崇拜这两个字都可能说低了。不管大家怎么叫我，我觉得最最重要的，你要像乔布斯一样，要有改变这个世界的勇气，要做出一些颠覆性的东西。

腾讯科技：现在乔布斯已经去世了，大家失去了这样一个标杆，小米怎么去走自己未来的路?

雷军：这一点也是我一直在跟大家讲的问题，大家说你不就是山寨iPhone吗?我觉得这是对iPhone和对苹果不了解。一个伟大的公司是没办法山寨的。人家乔布斯五年前就说，五年之内是没有任何人能够超过iPhone的，他接受采访时候说的，马上iPhone发布五周年的，到今天为止，没有一款手机超过iPhone。一个伟大的产品是没有办法抄袭的。

我的观点就是，你想做出什么东西，一定要做得跟它与众不同。我不认为小米手机跟iPhone走的是一条路，我觉得小米手机走的是集大陈的道路。你有什么想法，只要有一定的人群需要，我们就会在手机里支持，这是我们要走的路。

让用户对小米手机热爱是一直思考的问题

腾讯科技：我看到您在金山网络有一个演讲，说到衡量一个公司的成功，您曾经说过别人不会因为你的历史悠久而获得尊重，而会因为你的市值足够大获得尊重。对成功的理解，您觉得怎么样才能算真正的成功?

雷军：你这个肯定是对我那个讲话的误读，原文肯定不是这样的。我觉得评价一家公司是不是好公司，我觉得是这个公司受不受尊重，不是说谁大。比如说我们经常去一个餐馆吃饭，如果这个餐馆人山人海都要排队，大家都觉得很好。

你作为老板也觉得幸福。我觉得真正好的东西是因为口碑，所以我不认为我要做一个大公司，我认为我要做一个口碑好的公司，这才是最关键的，就是要做一个受人尊重的好公司。这也是我刚才一直讲的，我们不一定要卖很多部手机，人家说谁谁又卖了多少亿部手机，市场份额多少，我说这些对你有意义吗?

如果全是低端手机，两三百块钱的山寨机有什么意义呢?如果你有一群用户群，哪怕不大，但很发疯地喜欢你，我觉得这是今天这个商品社会里稀缺的。其实不缺用户，尤其是互联网一个月动辄就是过千万过亿的用户，我觉得大不缺少用户，缺少的是一种热爱。

苹果、暴雪的用户是很疯狂的热爱，怎么让小米用户也能发发热情，这是我一天到晚在思考的问题，这也是小米跟别的互联网公司非常不一样的地方。我不在乎咱们是不是有一千万用户，一亿的用户，我更在乎的是每个用户是不是喜欢我们，对我们是不是有很高的评价。我觉得这是一个好公司的根基。

创业辛苦 但小米员工都很快乐

腾讯科技：您本人是中关村的劳模，二三十年来已经被验证了。但是，感觉您每一次创业过程中，好象就是跟您的一帮手下都是苦哈哈的创业，过去的金山是如此，现在的小米也是如此。如何能够实现一个快乐的创业?

雷军：我有点不同意。我觉得小米的员工都很快乐，我们这一次创业完全不一样。

腾讯科技：工作的时间很长。

雷军：工作的时间很长，跟快乐不快乐是两回事。这一次小米的员工幸福指数很高。如果说辛苦的话，没有哪个创业不辛苦的。成功的企业背后都是无数的创业者流血流汗，一步步构建起来的。就像马化腾把腾讯做成今天，你问问他他付出了多少?我相信这一点是每一个创业者共同的感受。

腾讯科技：金山董事长求伯君已经退休，未来您也会有退休的一天，退休的那一天您是什么样的生活，是像求伯君这种享受生活类型还是如柳传志这种老当益壮的类型?

雷军：我们小米才干了一年半，现在谈退休有点早。反正，小米是我创办的最后一家公司，这是我对小米的合伙人和小米所有同事的承诺。因为我是一个连续创业者，所以大家就担心我会不会再弄一个大米公司?不会的。

所以，我们要跟小米共存亡，这是我对小米同事们的承诺，我回一直做小米。至于说业余兴趣会不会做投资，大家知道我已经弄了一个顺为基金。但是我个人的创业生涯主要是小米。